李和平：全国政协常委安徽省教育厅副厅长

　　国家用统一的模式去引导和评价学校，才会出现“千校一面”的现象。教育发展到今天，我们应该能做到“一校一策”。

叶飞帆：全国人大代表绍兴文理学院院长

　　只要我们根据市场和社会的需求来办学，这个学校一定不会“千校一面”。现在企业完全市场化了，为什么没有人担心“千企一面”呢？

　　3月5日，国务院总理李克强在政府工作报告中提出，要“引导部分地方本科高校向应用型转变”。此前，国务院做出了关于加快发展现代职业教育的决定，教育部年度工作会也提出将印发地方高校转型试点的指导意见。地方本科高校为什么要转型？转型的要点和难点在哪里？本报记者就此采访了全国政协常委、安徽省教育厅副厅长李和平和全国人大代表、绍兴文理学院院长叶飞帆。

　　两次转型性质完全不同

　　记者：现在要引导转型的这些地方本科高校，基本上都是2000年前后由高等师范专科学校转型过来的。这次转型和上一次有什么不同？是不是过去转错了呢？

　　叶飞帆：对这个问题，我们绍兴文理学院很有体会。这两种转型有不同的维度，本质上是不同的。当年更多的是纵向的转型升格，这是一个很长的过程；今天是一个应用型的转型，可以说是横向的转型。从今天的大环境、大背景来看，向应用型转型可能更加重要，可能是我们下一步提高水平的一个前提。因为地方普通本科院校如果不瞄准社会经济发展的需求去办学、去培养人才、去做科研，就很难争取更多的资源来提高水平。

　　李和平：我非常赞同叶校长的观点。说是两次转型，实际上它的内涵是不一样的，上一轮是层次的一种提升，这一次的提升是内涵的一次变更。层次和内涵不是一个概念，那么在当时的历史条件下面，层次的提升是必须的，也是符合老百姓的需要，符合国家需要的。发展到今天以后，我们在内涵上做一些调整，不再是传统办学模式的简单放大，这也是符合今天发展需要和发展要求的。如果一定说是两次转型的话，它并没有矛盾，它实际都是现实发展的一种需要。

　　记者：安徽省在国务院文件出台前就已开始了高校转型的探索，绍兴文理学院地处东部发达地区，你们在转型过程中具体遇到了哪些困难？

　　李和平：首先是理念上的问题，传统的办学模式有成功的经验，现在要转到应用型人才的培养，这不是简单一句话就能完成的事。作为一所高校，无论原来是专科学校还是有一定历史的本科学校，它有传统惯性和教育规律。在教育规律、社会规律和经济规律这三个规律的有机统一上，从理论上破解很难。其次有了这种理念，意识到这类学校应该是以服务地方经济社会发展作为目标，培养应用型人才也不是一句话的事。如果把高校分为学术型和应用型两类，学术型高校的人才培养有它的规律，过去很多学校都是在学术型人才培养模式之下做的，转移到应用型人才，应用型人才它的目标是什么，怎么设计它的培养过程，应用型的队伍怎么建设等都会成为问题。

　　叶飞帆：从学校层面讲，专业调整的难度很大。为什么难度很大？我们国家现在由于历史的原因，造成了专业的实体化，某一个特定的专业和某一个特定的教师群体，它们的利益是紧紧绑在一起的。这个时候要调整或者关闭一个专业就很难，因为会触及到很多人的利益。我们的改革首先就要冲破这种利益关联，从制度设计上来解决这个问题。